好好住创始人冯驌 ：住友几乎拥有地球上最先进的消费观念！
据说，不少人都以为我是个中年油腻大叔……（惊恐状）
前阵子，借采访原由，我有机会与前同行老同事进行了一次对谈，这次对话里深入地聊到了在过去几年间，我为什么以及如何创办了「好好住」这家公司，也许会帮助你从另一个特别视角了解「好好住」，以及，一只中年不油腻的本人（捂脸）……
对话略长，但坦诚如我（们）。鞠躬。
Q=石早@36kr
A=冯驌
Q：我记得「好好住」最早的一个雏形就是一个微博，叫「总有可取处」。你是基于什么情况开始从事家居这件事的？
A：特别简单。我当时在网易工作，做新闻，特别硬的那种新闻——时政啊，海啸啊，特别负面。那个时候，我妈在东五环买了一套房子，我帮她装修，之前我家在麦子店的房子也是我装的，两次装修之后，我对（装修）这件事特别喜欢。我还大量地看家居杂志，那个时候Google恰好推出Google Reader，我就订阅了四百多个国外的装修网站，每天看。注册微博是2010年，也不叫“总有可取处”，最开始就是想把微博当成一个收藏夹，每天放一些我收集的图，结果发现越来越多人关注这个账号，慢慢地就把它当作一个兴趣来做。
Q：为什么特别喜欢装修这件事？很多人觉得很痛苦。
A：我装修的时候也被骗过，但是我就觉得（装修）这个事情挺有意思的。把一个陌生的空间，按照你的想法，弄成你（喜欢）的样子，符合你对生活的需求，这个过程给你一种快感。
▲ 冯驌的兴趣爱好在他的家里表现的非常明显。
Q：我记得你最初的微博，以图为主，那粉丝是怎么积累的？
A：不知道，挺莫名其妙的。但最开始，我发的是一些国外的图，被很多人说风凉话，比如“这有什么好看的，都是国外有钱人家的房子”，酸唧唧的，后来我一气之下把图片全删除了。全删之后，我调整了一下，每一张图都选一个点，适合中国家庭，所以就改名叫“总有可取”，意思是总有一个点是我们可以借鉴的。
Q：现在看，这应该就是你创业的起点，那最初这个微博是怎么运作的？我记得很快就积累了不少粉丝。
A：最开始都是我自己玩儿的，后来发现挺多人关注，我就当做一个自媒体去做。那个时候大概每天发4至5条，闲下来发。
Q：那时候也没辞职吧？
A：还在网易。人生就变成了黑和白两种事情，黑就是阴暗的，做新闻，全部都是特别阴暗的东西。我后来去了腾讯，腾讯做的新闻更沉重。很多新闻工作者有抑郁症也是因为接触太多悲苦了。我觉得之所以我能保持积极，一方面因为天性乐观，再一个是因为做这个家居微博，有释放的出口，真的特别治愈。我记得有一段时间做失独的选题，大概采访了20多个失独父母，那段时间我和同事都陷得很深，真的完蛋了。后来靠着不断在谷歌看家居图片，才能缓解一下情绪。
后来2012年的时候，腾讯内测公众号，外面的人不知道，但是我在内部，知道内测这个事情，我当时就注册了微信公众号，最初也没有想明白到底该怎么写。
Q：总结一下就是最初创业的点子还是因为自己的一个爱好，懵懵懂懂开始的，先有了微博，后注册了微信，这大概是2012年左右？
A：对，微博一直在发，微信从注册大概一年多，到2013年没有什么进展，第一是不会运营，第二是我那段时间挺忙的，没有时间做微信。后来2013年有一天，我写了一篇东西，讲我如何装修我爸的老房子，写得很长，发到微信上，结果很多人转发，我忽然发现，做微信公众号一定要写得长，内容一定要丰富。从那个时候开始，我就把微信公众号捡起来，写比较长的东西，然后微博和微信一直做到2014年。
Q：我印象中你还做过一家卖灯的淘宝店？
A：对。其实所有喜欢家居的人心里都有一个梦，开一家属于自己的家居店，代表自己的审美或者是方向，比如我的方向是热带风格的家居用品，藤草竹那些东西，所以我淘宝店最初卖的都是藤草竹。那段时间我经常业余时间去进货，买便宜的机票去东南亚，越南、泰国、印度尼西亚……跟当地人混在一起，讨价还价，找物流公司把货运回北京，在北京自己找仓库。其实挺辛苦的，但是我很喜欢这件事情，做得还挺来劲，记得一个月大概盈利四千块钱，真的很少，但就是喜欢。
Q：在东南亚是如何找到这些家居批发厂的？
A：挺蠢的办法，上网搜。比如说去越南，知道越南河内附近有很多的工厂，但是也没有更多信息了。到了河内打电话找包车司机，条件之一就是问他知不知道河内附近有什么工厂，想买新家具用品。大多数司机不知道这个事情，后来打了大概十几个人，其中有一个说知道。我说，好，你大概知道多少家？他说，知道十几家。后来我们一起开车进村，看到硕大的工厂，特别震惊。
当地工厂对我这种小卖家的态度都非常友好，厂长来接待你，带着去库房看。那次我大概花了三天的时间，河内周边转了20多个工厂。泰国也一样，家具手工制品集中在一些村子里。比如在清迈，我自己租摩托车转悠，看到什么地方有厂子就停下来，一般一个村子一大片都是，你挨家挨户看就可以了。
Q：所以为什么你一个淘宝店主，后来反而开始做「好好住」了？
A：淘宝这个事，我发现做不大，这个就是买手店。另外，我真正想解决的问题不是满足自己的小情绪，卖点自己的喜欢东西。我总想解决多一点的问题，后来发现做互联网产品可能就是一个很好的方法，因为互联网可以解决很多问题，教育很多人，改变很多人。比如我的微博、微信公众号，那时已经轻轻松松改变了很多人，很多人会跟我说，看了你的微博、微信后，装修很顺利。
Q：真正决心创业是2014年吗？
A：其实2013年的时候，我加入了一家家居公司做运营，也是腾讯出来的人做的。其实家居行业很大，你从任何一个角度切进去都可以做，那家公司的问题就是，它不断换方向，每一个方向都是浅尝辄止。我那时候目标很明确，想从C端切入，但上面有一个CEO，我得听他的，而且要说服他。后来，我就决定离开了，我想明白了一件事情，不想听任何人，我要自己做事情。
Q：这里面我非常好奇的一点：你自己做媒体，后来做淘宝，然后选择从C端切入家居，还选择了C端里最难做的社区形态，一定要聚拢一群人在你的产品周围，你是怎么想的？难上加难？
A：我理解，做编辑也好、运营也好，我喜欢成为一个组织者，搭一个框架，做一个生态系统，再去把各种角色灌进去，很自由，没有想过这个事好不好做。
其实创业一直存在几个不同的轨迹，一类方向是看VC在看什么，创业者就做什么，像我以前有个老板，VC看O2O，就做，但是他连用户都没有。这种面向VC的思路也不能说不对，因为创业本身有两个目的：一种是有的人想做一件事情，我属于这个；另外一种人是想成功，至于做什么——无所谓。
▲ 设计风格很居家的好好住办公室。
Q：当时我还觉得你创业胆子很大。微博微信一些粉丝基础，就上路了。
A：其实两个平台的粉丝不到20万。我一开始就没有想做巨大的事情，也没有考虑过失败，或者值不值得做。我就是特别想做家居，但不愿意加入其他公司，真正决定辞职全身心做的时候，最初特别的艰难，特别的艰难。没有投资人愿意投。
Q：最初就你一个人吗，没有找其他人？
A：就是我一个人，很简单。对我来说什么是真正意义开始创业？就是我雇用了第一个人，他帮我打理淘宝店，做客服发货什么的，每个月发4000块钱工资。当时我淘宝卖的东西并不便宜，落地灯卖600块钱一盏。我家人都觉得莫名其妙，什么人会买这些东西？但特别有意思，全国各地买家都有，那个就算创业吧。我还给别人写稿，每个月差不多挣四五千块钱，其中两千块钱交房租，剩下两千块钱过日子，觉得还好，就这么干着，这样的日子大概过了一年时间。
2014年底，我又接了一个新媒体外包服务的工作，这之后收入就比较稳定，我拉来了一个运营总监，也是现在「好好住」的内容运营总监。我当时给她开的工资非常好，因为我觉得人家凭什么跟你创业，我许不了百分之百的未来，但至少要许人家正常的薪水。我当时就想，我要做一个好老板，以及要做APP。
Q：听下来整个创业过程最有意思的一点是，如何在无数个关口，没有成为淘宝店主和自媒体博主，而是成为一个真正的产品人，毕竟能够抵抗短期诱惑做长期价值的人是少之又少。
A：这个问题特别好，我深刻思考过，无数个岔路口，我做一个淘宝店能活下来，特别自由，过我想要的生活，我还能到处玩。我如果做一个营销公司我也挺赚钱的，但是我有特别强烈的互联网情节。我在网易、腾讯都做过，我知道产品是怎么回事。我特别想做一个互联网产品，没有一定要把公司做多大，而是要研发产品。做APP要钱，我先跟我妈借钱，跟我朋友借钱，借二十万，所有人都不借我。我妈说，“我有钱也不会借你”，第一是不相信我可以做成；第二是她逼我回腾讯，她想让我做稳定的工作。我那时候账面可能不到十万块钱，怎么办啊？很着急，最后一个朋友借了我十万块钱，总共就二十万，开始做APP。 产品研发、设计都是我自己一手找人做的。
Q：种子用户是怎么导进来的？
A：微信、微博往APP导。直到2017年年底，我们在推广上都没有花过钱。
Q：好好住在大家的印象里是一个特别有调性的社区，让我们看到中国人对家庭和对家居非常超前的审美。最初这个社区是怎么建立调性的？
A：有这样几个重点，第一就是你要有气氛，没有人愿意孤独地发声，大家希望很多人一起聊天，而且我们是一路的人，都喜欢家居；第二是一定要让用户有存在感、荣誉感。作为搭建舞台的人，我们也要想各种办法让社区内容丰富起来，不仅仅限于一种风格，我们也推荐美式家居，鼓励大家把思路打开，审美多种多样。后来我们又拓宽场景，比如咖啡馆、酒店一些好的细节，也可以分享。
Q：你觉得在创业的过程中，最痛苦的事是什么？
A：好像没有什么痛苦。我不太有压力，因为我经常跟我同事说，解决问题嘛，有问题就解决，真的解决不了那就认，就这样，我不太会（有压力）。如果你是一个特别玻璃心的人，创业这件事情的压力就太大了，因为创业者每天都在面对各种质疑。同事的质疑、投资人的质疑、用户的质疑、外界的质疑、同行的质疑……我把这个事情当做大家希望我更好，以更宽容的视角去看待，一切都是心态的问题。所以坦率说，我真的没有什么痛苦。
Q：我发现你对外部的环境没有那么敏感和焦虑？这不太像一个创业者。
A：我敏感，但我不焦虑。我的投资人告诉我，把你该做的事做好，不要太过关注别人在做什么。要关注用户要什么、行业要什么。
Q：「好好住」聚拢了一批希望探索美好生活的用户，伴随着这个平台成长。在你的观察里，用户有变化吗？
A：用户的需求越来越复杂了。一帮人飞快在成长，想要更好的生活，也会看到中国很多年轻人对生活质量要求非常高。
Q：我觉得「好好住」最有意思的一点是，能看到特别棒的家居分享图，再一看地标，兰州、西安，还有各种根本没听过的城市。我会觉得中国太大了，不能刻板定义一个地方，更不能认为二三线城市的审美都是不够时尚的。
A：我们的用户几乎可以说拥有这个地球上最先进的消费观念。让我第一次感受到地域颠覆的是来自一个特别早期的用户，他来自天水，甘肃天水。后来我跟他聊天，他是留学回国，回天水，他在天水有套房子，装得特别好。
Q：你现在怎么看家居行业？
A：这是特别性感的一个行业，因为客户单价太高了。好好住的一个用户如果开始装修，在九个月之内大约要花出去二三十万。对用户来讲，决策特别难。我希望好好住可以帮用户做消费者决策。消费者决策依托于看到别人分享了什么，另外，用户也需要通过系统化、结构化的方式获取家居常识，再做决策。
Q：创业有过困惑吗？有过一丝一毫怀疑所做事情的价值吗？
A：困惑？没有困惑。
Q：一直都没有？
A：没有。其实这跟我爸爸去世特别有关系，他去世对我打击非常大，就是你发现没有什么事情是值得后悔和惋惜的。没有，就是这事就会发生，发生就发生了，不由你选择，所以我们能做的就是把现在的事情做好。我当年因为照顾父亲延迟一年毕业，那一年，就天天睡在医院里面不回家，后来他去世了以后，我大概三个月完全恢复了，因为我知道我尽力了，完全接受了这个事实，所以后来我人生当中又遇到了好多困难，我没觉得特别的难。
Q：其实我和你在大学就认识了，和大学相比，你觉得你变化大吗？
A：特别大。我大学的时候是一个非常以自我为中心的「艺术家」，骄傲，非常骄傲。
Q：现在呢？
A：有耐心、肯包容，但也有原则。
Q：你觉得创业让你丢失了自我还是变得更好了呢？
A：两面看，我在面对自己的时刻没有丢失自我，但我可能一出家门，就在丢失自我。
Q：那么你现在快乐吗？
A：快乐吗？我不是很快乐。
Q：原因呢？
A：我痛快，我不快乐。
快乐是一种非常自由的状态，但我不自由，我要上班，我要处理各种各样的事情。我要向投资人做汇报、我要去说服他们、我要去安抚他们、我要承担很多的责任、我要做很多决策……公司所有最麻烦的事情，别人搞不定的问题都要堆到你这来，你觉得这样会快乐吗？
Q：痛快呢？
A：痛快是因为在做喜欢做的事情。
Q：所以你怎么保持内心的秩序？
A：我刚才说的，我没有把自己社交弄得特别混乱，我还是在保持着非常单纯的社交关系，有自己的爱好，比如旅游。工作上我会看得非常的清楚，不要焦虑，先把事做成。
Q：你如何定义理想中的美好生活？
A：现在的生活就是我理想中的美好生活啊。虽然不快乐，但是挺痛快的。因为第一，我在做自己认同的事情，而且有价值；第二是虽然我也没有太有钱，但也不至于苦大仇深吃不上饭，生活还不错；第三就是我的快乐很单纯，每年出去大玩两次；第四就是我有和谐的家庭生活——一切都挺好的。
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